منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 29-08-2010, 04:23 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

تناقض بين الصحيحين و المعتقدات

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عجيب ما يمكن أن نجد تناقضات في معتقدات القوم
ولن أطيل عليكم، سأدعكم مع هذه النصوص:

إقتباس:
قال الطبري في تفسيره : حدثنا محمد بن منصور الطوسي ، قال حدثنا حسين بن محمد ، عن أبي معشر ، عن محمد بن قيس قال : جاء رجل إلى كعب فقال : يا كعب : أين ربنا ؟ فقال له الناس : دقّ الله تعالى ، أفتسأل عن هذا ؟ فقال كعب : دعوه ، فإن يك عالماً ازداد ، وإنْ يك جاهلاً تعلم ، سألت أين ربنا ، وهو على العرش متكيء واضع إحدى رجليه على الأخرى .

تفسير الطبري ج25 ص 7 تفسير الآية (5) من سورة الشورى ط. دار الفكر / بيروت .

إقتباس:

وقال أبو يعلى الفراء : وحدثنا أبو محمد الحسن بن محمد ، قال حدثنا علي بن عمر التمار من أصل كتابه ، قال حدثنا جعفر بن محمد بن أحمد بن الحكم الواسطي ، قال حدثنا أحمد بن علي الأبار أبو العباس ، قال حدثنا محمد ابن إسحاق الصاغاني ، قال حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي ، قال حدثنا محمد بن فليح ، عن أبيه ، عن سعيد بن الحارث ، عن عبيد بن حنين ، قال : بينا أنا جالس في المسجد إذْ جاء قتادة بن النعمان فجلس يتحدث وثاب إليه ناس ، حتى دخلنا على أبي سعيد فوجدناه مستلقياً رافعاً رجله اليمنى على اليسرى ، فسلمنا عليه وجلسنا ، فرفع قتادة يده إلى رجل إلى أبي سعيد فقرصها قرصة شديدة ، فقال أبو سعيد : سبحان الله يا أخي ، أوجعتني ، قال : ذاك أردت ، إنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إنّ الله لما قضى خلقه استلقى ، ثم رفع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أنْ يفعل هذا . فقال أبو سعيد : لا جرم والله لا أفعله أبداً .
قال أبو يعلى الفراء : قال أبو محمد الخلال : هذا حديث إسناده كلهم ثقات ، وهم مع ثقتهم شرط الصحيحين مسلم والبخاري .
إبطال التأويلات ج1 ص 188 ، 189 رقم 182


قد رأيتم هذه المقولات ولا أريد أن أدخل في مسألت الصفات للباري عز وجل
وكيف يقولون فيه هذا الكلام، لأن الذي سيأتي بعد هذا غريب جداً

فتبين الآتي:

إذاً قد ظهر لنا أن الله قد نهى الرسول و الناس أجمعين عن الاستلقاء على الظهر ووضع الرجل فوق الرجل
وهذه الأحاديث تدعم قولهم هذا:


إقتباس:

حدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن حاتم قال إسحاق أخبرنا وقال بن حاتم حدثنا محمد بن بكر أخبرنا بن جريج أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يحدث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ثم لا تمش في نعل واحد ولا تحتب في إزار واحد ولا تأكل بشمالك ولا تشتمل الصماء ولا تضع إحدى رجليك على الأخرى إذا استلقيت
صحيح مسلم :37 – كتاب اللباس والزينة \(21) باب في منع الاستلقاء على الظهر ح 73

ولاحظ أيها القارئ اللبيب هذه المصيبة
لقد قام مسلم بفتح باب في صحيحه و هو باب في منع الاستلقاء على الظهر


لكن سوف نتابع:


إقتباس:

ما أخرجه الشيخان حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن بن شهاب عن عباد بن تميم عن عمه أنه ثم رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم مستلقيا في المسجد واضعا إحدى رجليه على الأخرى وعن بن شهاب عن سعيد بن المسيب قال كان عمر وعثمان يفعلان ذلك باب المسجد يكون في الطريق ضرر بالناس وبه قال الحسن وأيوب ومالك .
وابن حجر يذهب إلى هذا الرأي في شرحه وهو أن عمر وأبو بكر كانوا يستلقون ويضعون رجلا على الأخرى وهذا مذهب ابن حجر إلى عدم المنع

صحيح البخاري : 77 – كتاب اللباس \ 103 – باب الاستلقاء ووضع رجل على الأخرى ح5969 و 79 – كتاب الاستئذان \ 44 – باب الاستلقاء , 6287 .

الآن لا أعلم هذه الأحاديث ما تبين
هل تبين تناقض في أحاديث الصحيحين
أو في معتقدات القوم نفسها


و أن آخر دعوانا أن الحمد بالله رب العالمين

أخوكم قنبر حيدر


التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2010, 05:39 PM
فقه السنة فقه السنة غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 71778

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 1,771

آخر تواجد: 25-03-2012 02:31 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
قال الطبري في تفسيره : حدثنا محمد بن منصور الطوسي ، قال حدثنا حسين بن محمد ، عن أبي معشر ، عن محمد بن قيس قال : جاء رجل إلى كعب فقال : يا كعب : أين ربنا ؟ فقال له الناس : دقّ الله تعالى ، أفتسأل عن هذا ؟ فقال كعب : دعوه ، فإن يك عالماً ازداد ، وإنْ يك جاهلاً تعلم ، سألت أين ربنا ، وهو على العرش متكيء واضع إحدى رجليه على الأخرى .

منكر جدا
http://www.alalbany.net/books_view.p...3%D6%C7%E4&in=



التوقيع :




(
وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)

هل يأمر الله زوجات الرسول بالطاعة ليطهر بها غيرهم؟

الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2010, 05:55 PM
فقه السنة فقه السنة غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 71778

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 1,771

آخر تواجد: 25-03-2012 02:31 PM

الجنس:

الإقامة:

وهذا هو النص في حالة عدم ظهور الصورة السابقة

إن الله عز وجل لما قضى خلقه استلقى , و وضع إحدى رجليه على الأخرى و قال : لا ينبغي لأحد من خلقه أن يفعل هذا “ .
قال الألباني في “ السلسلة الضعيفة و الموضوعة “ ( 2 / 177 ) :$ منكر جدا $ . رواه أبو نصر الغازي في جزء من “ الأمالي “ ( 77 / 1 ) من طرق عن إبراهيم بن المنذر الحزامي : حدثنا محمد بن فليح بن سليمان عن أبيه عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين قال : بينا أنا جالس إذ جاءني # قتادة بن النعمان # رضي الله عنه فقال : انطلق بنا يا ابن حنين إلى أبي سعيد الخدري رضي الله عنه فإني قد أخبرت أنه قد اشتكى , فانطلقنا حتى دخلنا على أبي سعيد , فوجدناه مستلقيا رافعا رجله اليمنى على اليسرى , فسلمنا و جلسنا , فرفع قتادة بن النعمان يده إلى رجل أبي سعيد فقرصها قرصة شديدة , فقال أبو سعيد : سبحان الله يا ابن أم أوجعتني ! فقال له : ذلك أردت , إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : فذكره . فقال أبو سعيد : لا جرم والله لا أفعل أبدا . و قال : “ قال الإمام أبو موسى ( يعني المديني الحافظ ) : رواه ابن الأصفر عن إبراهيم بن محمد بن فليح عن أبيه عن سالم أبي النضر عن أبي الحباب سعيد بن يسار عن قتادة , و رواه محمد بن المبارك الصوري عن إبراهيم بن المنذر عن محمد بن فليح عن أبيه عن سالم أبي النضر , عن عبيد بن حنين و بسر بن سعيد كلاهما عن قتادة , و رواه عن قتادة أيضا سوى عبيد بن حنين و أبي الحباب و بسر بن سعيد - عبيد الله بن عبد الله بن عتبة . و رواه عن إبراهيم بن المنذر محمد بن إسحاق الصغاني و محمد بن المصفى و محمد بن المبارك الصوري و جعفر بن سليمان النوفلي و أحمد بن رشدين و أحمد بن داود المكي و ابن الأصفر و غيرهم , و حدث به من الحفاظ عبد الله بن أحمد بن حنبل و أبو بكر بن أبي عاصم و أبو القاسم الطبراني , و روي عن شداد بن أوس أيضا مرفوعا . و روي عن عبد الله بن عباس و كعب بن عجرة رضي الله عنهما موقوفا , و عن كعب الأحبار أيضا , و روي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه في قوله تعالى : *( الرحمن على العرش استوى )* هذا المعنى , و رواة هذا الحديث من طريق قتادة و شداد عامتهم من رجال الصحيح , و ذلك كله بعد قول الله تعالى *( أفمن يخلق كمن لا يخلق )* إنما يوافق الاسم الاسم , و لا تشبه الصفة الصفة “ . قلت : مع التنزيه المذكور فإن الحديث يستشم منه رائحة اليهودية الذين يزعمون أن الله تبارك و تعالى بعد أن فرغ من خلق السموات و الأرض استراح ! تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا , و هذا المعنى يكاد يكون صريحا في الحديث فإن الاستلقاء لا يكون إلا من أجل الراحة سبحانه و تعالى عن ذلك . و أنا أعتقد أن أصل هذا الحديث من الإسرائيليات و قد رأيت في كلام أبي نصر الغازي أنه روي عن كعب الأخبار , فهذا يؤيد ما ذكرته , و ذكر أبو نصر أيضا أنه روي موقوفا عن عبد الله بن عباس و كعب بن عجرة , فكأنهما تلقياه - إن صح عنهما - عن كعب كما هو الشأن في كثير من الإسرائيليات , ثم وهم بعض الرواة فرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم . ثم إن قول أبي نصر “ إن رواة طريق قتادة من رجال الصحيح “ صحيح , و كذلك قال الهيثمي في “ المجمع “ ( 8 / 100 ) بعد أن عزاه للطبراني , و لكن لا يلزم من ذلك أن يكون سند الحديث بالذات صحيحا لجواز أن يكون فيه من تكلم فيه , و إن كان صاحب الصحيح احتج به , فإنه يجوز أن ذلك لأنه لم يثبت جرحه عنده , أو أنه كان ينتقي من حديثه مع اعتقاده أن فيه ضعفا يسيرا لا يسقط به حديثه جملة عنده , خلافا لغيره . و إسناد هذا الحديث من هذا القبيل , فإن محمد بن فليح بن سليمان و أباه , و إن أخرج لهما البخاري فإن فيهما ضعفا و خاصة الأب , فقد ضعفه ابن معين حتى جعله دون الدراوردي و هذا حسن الحديث ! و قال في رواية : “ فليح ليس بثقة و لا ابنه “ , و كذلك ضعفه ابن المديني و النسائي و الساجي و قال : “ هو من أهل الصدق , و يهم “ . و لذلك لم يسع الحافظ إلا الاعتراف بضعفه فقال في “ التقريب “ : “ صدوق كثير الخطأ “ . و أما ابنه محمد فهو أحسن حالا من أبيه , ففي “ الميزان “ : “ قال أبو حاتم : ما به بأس , و ليس بذاك القوي . و وثقه بعضهم و هو أوثق من أبيه . و قال ابن معين ليس بثقة “ . و قال الحافظ : “ صدوق يهم “ . و إن مما يدل على ضعفهما و ضعف حديثهما اضطرابهما في إسناده . فتارة يقولان : عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين عن قتادة . و تارة : عن سالم أبي النضر بدل سعيد بن الحارث , و يقرن مع ابن حنين بسر بن سعيد و تارة يجعل مكانهما أبا الحباب سعيد بن يسار , و هذا كله من فوائد أبي نصر رحمه الله في هذا الجزء من “ الأمالي “ . حيث حفظ لنا فيه ما ينير السبيل على البحث في حال هذا الحديث . و أما إسناد حديث شداد فلم أقف عليه لننظر فيه , و غالب الظن أن فيه علة تقدح في صحته . و الله أعلم . و مما يوهن من شأن هذا الحديث أنه صح عن عباد بن تميم عن عمه أنه رأى رسول الله عليه وسلم مستلقيا في المسجد , واضعا إحدى رجليه على الأخرى . رواه البخاري ( 1 / 466 بفتح الباري طبع بولاق ) و ترجم له بـ “ باب الاستلقاء في المسجد “ ثم روى عن سعيد بن المسيب قال : كان عمر و عثمان يفعلان ذلك , فلو كان الاستلقاء المذكور لا ينبغي لأحد من خلقه سبحانه كما زعم الحديث لما فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم خلفاؤه من بعده , كما لا يخفى . و لا يعارض هذا ثبوت النهي عن الاستلقاء في صحيح مسلم ( 6 / 154 ) و غيره لأنه غير معلل بهذه العلة المذكورة في هذا الحديث المنكر , و للعلماء مذهبان في الجمع بين هذا النهي و بين فعله صلى الله عليه وسلم المخالف للنهي : الأول : ادعاء نسخ النهي . الثاني : حمل النهي حيث يخشى أن تبدو العورة , و الجواز حيث يؤمن ذلك <1> و في كل من المذهبين إشارة إلى رد هذا الحديث , فإنه لا يتمشى معهما البتة , أما على المذهب الأول فلأن الحديث صريح في أن الاستلقاء المذكور فيه من خصوصيات الله عز وجل فكيف يجوز ذلك ?! و أما على المذهب الثاني فلأنه صريح في أن العلة عنده هو انكشاف العورة أو عدم انكشافها , فلو كان يصح عنده أن العلة كون الاستلقاء من خصوصياته سبحانه لم يجز التعليل بغيرها و هذا ظاهر لا يخفى أيضا . و جملة القول إن هذا الحديث منكر جدا عندي , و لقد قف شعري منه حين وقفت عليه , و لم أجد الآن من تكلم عليه من الأئمة النقاد غير أن الحافظ الذهبي أورده في ترجمة “ فليح “ , كأنه يشير بذلك إلى أنه مما أنكر عليه كما هي عادته في “ ميزانه “ . و الله أعلم . ثم وجدت في بعض الآثار ما يشهد لكون الحديث من الإسرائيليات , فروى الطحاوي في “ شرح المعاني “ ( 2 / 361 ) بسند حسن أنه قيل للحسن ( و هو البصري ) : قد كان يكره أن يضع الرجل إحدى رجليه على الأخرى ? فقال : ما أخذوا ذلك إلا عن اليهود “ . ثم رأيت البيهقي سبقني إلى الكلام على الحديث بنحو ما ظهر لي , فقال في “ الأسماء و الصفات “ ( ص 355 ) بعد أن ساقه من طريق إبراهيم بن المنذر عن محمد بن فليح :“ فهذا حديث منكر , و لم أكتبه إلا من هذا الوجه , و فليح بن سليمان مع كونه من شرط البخاري و مسلم , فلم يخرجا حديثه هذا في “ الصحيح “ , و هو عند بعض الحفاظ غير محتج به “ . ثم روى بسنده عن ابن معين قال : لا يحتج بحديثه . و في رواية : قال : ضعيف . قال : و بلغني عن النسائي أنه قال : ليس بالقوي . قال : “ فإذا كان فليح بن سليمان المدني مختلفا في جواز الاحتجاج به عند الحفاظ لم يثبت بروايته مثل هذا الأمر العظيم . و فيه علة أخرى , و هي أن قتادة بن النعمان مات في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه . و صلى عليه عمر , و عبيد بن حنين مات سنة خمس و مائة , و له خمس و سبعون سنة في قول الواقدي و ابن بكير , فتكون روايته عن قتادة منقطعة , و قول الراوي : و انطلقنا حتى دخلنا على أبي سعيد لا يرجع إلى عبيد بن حنين , و إنما يرجع إلى من أرسله عنه , و نحن لا نعرفه , فلا تقبل المراسيل في الأحكام , فكيف في هذا الأمر العظيم ?! “ .-----------------------------------------------------------[1] و هذا هو الذي رجحه الحافظ في “ الفتح “ . اهـ .


التوقيع :




(
وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)

هل يأمر الله زوجات الرسول بالطاعة ليطهر بها غيرهم؟

الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2010, 06:10 PM
عبد الحميد عبد الحميد غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 4264

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 507

آخر تواجد: 26-11-2012 03:19 PM

الجنس:

الإقامة: دولة المهدي

ألا يوجد أحد من علماء السنة صحح أو قبل حديث الاستلقاء ؟

التوقيع : الله اكبر ولله الحمد

الرد مع إقتباس
قديم 29-08-2010, 06:23 PM
الصورة الرمزية لـ كرار أحمد
كرار أحمد كرار أحمد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 69223

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 21,655

آخر تواجد: 08-04-2018 05:06 PM

الجنس:

الإقامة:

كل أحاديث التجسيم والحلول والقعود والاتكاء منكرة وضعيفة ولا نقبل بها .

التوقيع :
"وإذا كنا نقول ذلك اعتزازاً وبعض الاعتزاز إيمان فان الواجب يقتضيناأن نسجل من هنا وبإسم هذا الشعب وبإسم هذه الأمة ثقتنا المطلقة في قواتنا المسلحة أقول باختصار أن هذا الوطن يستطيع أن يطمئن ويأمن بعد خوف إنه قدأصبح درع وسيف"
الرئيس البطل الشهيد / محمد أنور السادات

الرد مع إقتباس
قديم 30-08-2010, 12:12 AM
طالب الكناني طالب الكناني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 61554

تاريخ التّسجيل: Nov 2008

المشاركات: 9,255

آخر تواجد: 02-10-2018 09:44 PM

الجنس:

الإقامة:

زملائنا المخالفين
صحيح مسلم حيرنا هل نستلقي ونضع رجل على رجل ام لا
باب في منع الاستلقاء على الظهر ووضع إحدى الرجلين على الأخرى
(3/1661)

72 - ( 2099 )
حدثنا قتيبة حدثنا ليث ح وحدثنا ابن رمح أخبرناالليث عن أبي الزبير عن جابر
Y
أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن اشتمالالصماء والاحتباء في ثوب واحد وأن يرفع الرجل إحدى رجليه على الأخرى وهو مستلق علىظهره
(3/1661)

73 - ( 2099 )
وحدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن حاتم ( قال إسحاق أخبرنا وقال ابن حاتم حدثنا ) محمد بن بكر أخبرنا ابن جريج أخبرني أبوالزبير أنه سمع جابر بن عبدالله يحدث
Y
أن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لاتمش في نعل واحدة ولا تحتب في إزار واحد ولا تأكل بشمالك ولا تشتمل الصماء ولا تضعإحدى رجليك على الأخرى إذا استلقيت )
(3/1661)

74 - ( 2099 )
وحدثنيإسحاق بن منصور أخبرنا روح بن عبادة حدثني عبيدالله ( يعني ابن أبي الأخنس ) عن أبيالزبير عن جابر بن عبدالله
Y
أن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لا يستلقينأحدكم ثم يضع إحدى رجليه على الأخرى )
(3/1661)

22 -
باب في إباحةالاستلقاء ووضع إحدى الرجلين على الأخرى
(3/1661)

75 - ( 2100 )
حدثنايحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن ابن شهاب عن عباد بن تميم عن عمه
Y
أنه رأىرسول الله صلى الله عليه و سلم مستلقيا في المسجد واضعا إحدى رجليه على الأخرى
(3/1662)

76 - ( 2100 )
حدثنا يحيى بن يحيى وأبو بكر بن أبي شيبة وابننمير وزهير بن حرب وإسحاق ابن إبراهيم كلهم عن ابن عيينة ح وحدثني أبو الطاهروحرملة قالا أخبرنا ابن وهب أخبرني يونس ح وحدثنا إسحاق بن إبراهيم وعبد بن حميدقالا أخبرنا عبدالرزاق أخبرنا معمر كلهم عن الزهري بهذا الإسناد مثله
(3/1662)

http://www.elmuslem.com/vb/showthread.php?t=1448

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 30-08-2010, 12:21 AM
طالب الكناني طالب الكناني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 61554

تاريخ التّسجيل: Nov 2008

المشاركات: 9,255

آخر تواجد: 02-10-2018 09:44 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كرار أحمد
كل أحاديث التجسيم والحلول والقعود والاتكاء منكرة وضعيفة ولا نقبل بها .
مستر كرار
وهل يوافقك اخوك فقه السنة
قال أبو إسماعيل الهروي (ت481هـ):
"
إلهنا مَرْئِيٌ على العرش مُستوٍ *** كلامُه أزلي رَسُوله عَربيّ
كل من قال غير هذا أشْعَرِيّ *** مَذهبُنا مَذهَبٌ حنبلي"
(ذيل طبقات الحنابلة)

قال الإمام عبد القادر الجيلاني (ت578هـ): "وأنه تعالي ينزل في كل ليلة إلى السماء الدنيا كيف شاء ... لا بمعني نزول رحمته وثوابه على ما ادعت المعتزلة والأشعرية"(الغنية لطالبي الحق ص156)
وقال: "فالأخبار تدل على أن كلام الله صوتٌ لا كصوت الآدميين ... وذلك خلاف ما قالت الأشعرية من أن كلام الله معنى قائم بالنفس"(الغنية ص265)


التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 31-08-2010, 03:36 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بعد كل ما ذكرته لم يفهموا إخواننا السنة المضمون
فأنا منذ البداية قلت إن الموضوع ليس عن الصفات
فالحديث يطعن في الصفات، ولكن أنا أود النقاش في هذا المكان عن التضارب بين الروايات
و كيف أن الرسول و الصحابة خالفوا قول الرسول و الله عز وجل

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فقه السنة

اخي العزيز فقه السنة

عجيبٌ ما أتى منك
لأن الروايات التي ذكرتها أنا في البداية
هي ليست أساس الموضوع الذي هو تناقض في أحاديث الصحيح
لذلك هي دعم لموضوعي و ليست الأساس فإن ردت بقي الموضوع
ولكنها إلا الآن لم ترد

وهل تعلم لما نقلت روايتي الطبري و أبو يعلى الفراء
إني نقلتهم لأبين أن أساس هذا البلاء و هذا التناقض و الإنحراف عن النهج الصحيح
هو بسبب الإسرائيليات التي في الصحيح عن كعب الأحبار
و التي منها قد أتت هذه الأحاديث الملتوية التي تروي عن النبي
أنه قد وصى بعدم الإستلقاء و وضع الرجل على الأخرى
فأتيت أخي العزيز ونقلت لي كلام الألباني الذي هاجم هذه الإسرائيليات التي أتى بها كعب
فأشكرك فهيا تدعم موضوعي


وهل تعلم من كعب ، هو من روات البخاري و مسلم و أبو داود و الترمذي و النسائي و إبن ماجن .........
أنظر كيف هذا الذي يقول عنه الألباني ينشر الإسرائيليات كيف تترجمونه


فهوا كعب بن ماتع الحميرى أبو إسحاق ، المعروف بكعب الأحبار ( كان من أهل اليمن فسكن الشام أدرك النبى و
أسلم فى خلافة أبى بكر )
وقد وثقه كثير من العلماء ويكفيك أنه من رجال الشيخين


ولنعود إلى الروايتين
عجيب ما أتى به الألباني
فلو إلتفتت إلى هذه المعضلة لما نقلت قول الالباني
فهوا ضعف فليح و إبنه محمد
وهل تعلم من هم:
فليح بن سليمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .


إقتباس:

- قال عنه يحيى بن معين : ( ليس بالقوي ولا يحتج بحديثه ) ( سير أعلام النبلاء 7/268 ، تهذيب الكمال
23/320 ، تهذيب التهذيب 8/273 ) .
وقال مرة : ( ضعيف ) ( ميزان الاعتدال 3/365 ، سير أعلام النبلاء 7/268 ، تذكرة الحفاظ 1/224 ،
تهذيب الكمال 23/320 ، تهذيب التهذيب 8/273 ) .
- وقال أبو داود : ( لايحتج به ) ( تذكرة الحفاظ 1/224 ، سير أعلام النبلاء 7/269 ) .
- وقال الرملي عن أبي داود : ( ليس بشي ) ( تهذيب التهذيب 8/273 ) .
- وقال النسائي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 8/273 ، سير أعلام النبلاء 7/269 ) ، وقال مرة : ( ليس
بالقوي ) ( تذكرة الحفاظ 1/224 ، الضعفاء للنسائي صفحة 87 ، الكاشف 2/125 ، سير أعلام النبلاء
7/269 ، ميزان الاعتدال 3/365 ) .
- وقال أبو حاتم : ( ليس بالقوي ) ( تهذيب الكمال 23/320 ، الكاشف 2/125 ، تهذيب التهذيب 8/273 ،
ميزان الاعتدال 3/365 ، سير أعلام النبلاء 7/268 ) .
- وقال إبن أبي شيبة : قال علي بن المديني : ( كان فليح وأخوه عبد الحميد ضعيفين ) ( تهذيب التهذيب 8/273
)

و أما إبنه محمد فهوا:
إقتباس:
ــ محمد بن فليح بن سليمان الأسلمى و يقال الخزاعى ، أبو عبد الله المدنى
روى له : البخاري و النسائي و إبن ماجن
مرتبته عند العلماء:
قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ س ق ) : محمد بن فليح بن سليمان ، الأسلمى و يقال : الخزاعى ، أبو عبد الله
( المدنى ) ، و قد تقدم باقى نسبه فى ترجمة أبيه . اهـ .
و قال المزى :
قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : حدثنى أبى ، قال : حدثنا معاوية بن صالح بن
أبى عبيد الله الدمشقى ، قال : سمعت يحيى بن معين يقول : فليح بن سليمان ليس
بثقة و لا ابنه
.
و قال : سمعت أبى يقول : كان يحيى بن معين يحمل على محمد بن فليح ، فقلت لأبى :
فما قولك فيه ؟ قال : ما به بأس ، ليس بذاك القوى .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
قال البخارى عن عبيد الله بن هارون الفروى : مات سنة سبع و تسعين و مئة .
روى له البخارى ، و النسائى ، و ابن ماجة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/407
( عقب قوله : قال البخارى عن عبيد الله بن هارون الفروى : مات سنة سبع وتسعين
و مئة ) :
الصواب هارون بن عبد الله الفروى .
و قال الدارقطنى : ثقة ، و قد روى عنه عبد الله بن وهب مع تقدمه ، لكنه قال :
عن محمد بن أبى يحيى ، عن أبيه . فذكر حديثا أخرجه البخارى عن إبراهيم بن
المنذر ، عن محمد بسنده ، فهو هو . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
فهذه شبهة جديدة و هي أن البخاري و مسلم قد نقلوا عن ضعفاء كما يظهر في الأعلى

و في النهية إليك المختصر:
* إما أن تعترف بالروايتين و تكمل الحوار
* و إما أن تقول بقول الألباني أن الصحيحين ينقلون عن أناس
فيهم ضعف و يروون الإسرائيليات مثل كعب و فليح و إبنه محمد
وتكمل الحوار


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كرار أحمد
كل أحاديث التجسيم والحلول والقعود والاتكاء منكرة وضعيفة ولا نقبل بها .

حياك الله أخي كرار أحمد
فأنا أعلم أنك لست من الوهابية التي تقول بالتجسيم
ولذلك أذكرك بأن الموضوع ليس عن التجسيم بل هو عن التناقض
الحاصل في روايات الصحيحين
فإذا إكتفيت بروايات البخاري و مسلم لبقيت الشبهة


ولكن لا بأس أن أتكلم قليلاً معك عن التجسيم
فيا أخي هل تعلم ما قول علمائك في هذا الحديث ؟؟؟
فكلينا يمتلك أحاديث فيها معاني التجسيم
إلا أننا إما نرفضها أو نأولها إلى أقرب معنى يمكن أن يكون المقصود
ولكن المصيبة هي كيف يتعامل الوهابة و بعض علمائك مع هذه الأحاديث
فهذا قول أبو يعلى الفراء بعد ذلك الحديث :

إقتباس:

اعلم أنّ هذا الخبر يفيد أشياء ، منها : جواز إطلاق الاستلقاء عليه ،
لا على وجه الإستراحة ، بل على صفة لا نعقل معناها ، إذْ ليس في حمله على ظاهره ما يحيل صفاته ، لأنا لا
نصف ذلك بصفات المخلوقين ، بل نطلق ذلك كما أطلقنا صفة الوجه واليدين وخل آدم بها ، والاستواء على
العرش ، وكذلك جاز النظر إليه ، لا في مكان ، وكذلك إثبات الوجه لا على الصفة التي هي معهودة في الشاهد
وكذا العين.
فإنْ قيل : لا يجوز حمل هذا الخبر على ظاهره ، بل يُحمل عليه قوله : لما فرغ من خلقه استلقى ، بمعنى ترك أنْ
يخلق مثله ، ويديم ذلك كما يقال : فلان بنى داره وعمرها فاستلقى على ظهره ، بمعنى أنه ترك البناء ، ولا أراد
اضطجع .
قيل : قولكم أنه لا يجوز حمله على ذلك غلط ، لأنا قد بينا أنا لا نحمله على صفة تستحيل في صفاته ، بل يجري
في ذلك مجرى غيره من الصفات ، وأما ما حمله على ترك أنْ يخلق مثله وترك الاستدامة لذلك فغلط أيضاً ، لأنّ
ذلك اسماً هو أخص به من الاستلقاء وهو ترك الخلق وقطع استدامته .
إبطال التأويلات ج1 ص 189 ، 190 رقم 183 .


ولاحظ كيف صنف كتاب ليبطل التأويلات
فلا حول ولا قوت إلى بالله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: طالب الكناني
زملائنا المخالفين
صحيح مسلم حيرنا هل نستلقي ونضع رجل على رجل ام لا
باب في منع الاستلقاء على الظهر ووضع إحدى الرجلين على الأخرى
(3/1661)

72 - ( 2099 )
حدثنا قتيبة حدثنا ليث ح وحدثنا ابن رمح أخبرناالليث عن أبي الزبير عن جابر
Y
أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن اشتمالالصماء والاحتباء في ثوب واحد وأن يرفع الرجل إحدى رجليه على الأخرى وهو مستلق علىظهره
(3/1661)

73 - ( 2099 )
وحدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن حاتم ( قال إسحاق أخبرنا وقال ابن حاتم حدثنا ) محمد بن بكر أخبرنا ابن جريج أخبرني أبوالزبير أنه سمع جابر بن عبدالله يحدث
Y
أن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لاتمش في نعل واحدة ولا تحتب في إزار واحد ولا تأكل بشمالك ولا تشتمل الصماء ولا تضعإحدى رجليك على الأخرى إذا استلقيت )
(3/1661)

74 - ( 2099 )
وحدثنيإسحاق بن منصور أخبرنا روح بن عبادة حدثني عبيدالله ( يعني ابن أبي الأخنس ) عن أبيالزبير عن جابر بن عبدالله
Y
أن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( لا يستلقينأحدكم ثم يضع إحدى رجليه على الأخرى )
(3/1661)

22 -
باب في إباحةالاستلقاء ووضع إحدى الرجلين على الأخرى
(3/1661)

75 - ( 2100 )
حدثنايحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن ابن شهاب عن عباد بن تميم عن عمه
Y
أنه رأىرسول الله صلى الله عليه و سلم مستلقيا في المسجد واضعا إحدى رجليه على الأخرى
(3/1662)

76 - ( 2100 )
حدثنا يحيى بن يحيى وأبو بكر بن أبي شيبة وابننمير وزهير بن حرب وإسحاق ابن إبراهيم كلهم عن ابن عيينة ح وحدثني أبو الطاهروحرملة قالا أخبرنا ابن وهب أخبرني يونس ح وحدثنا إسحاق بن إبراهيم وعبد بن حميدقالا أخبرنا عبدالرزاق أخبرنا معمر كلهم عن الزهري بهذا الإسناد مثله
(3/1662)

http://www.elmuslem.com/vb/showthread.php?t=1448
أشكرك عزيزي طالب الكناني على هذا المجهود الطيب
ولنعود إلى الموضوع بعد هذه الردود

التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 02-09-2010, 02:36 AM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

يرفع إلى مشاء الله


من دون أي رد من الطرف السني


التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 02-09-2010, 09:42 AM
فقه السنة فقه السنة غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 71778

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 1,771

آخر تواجد: 25-03-2012 02:31 PM

الجنس:

الإقامة:

لماذا تستشهد بروايات ضعيفة اذا كنت لاتعتمد عليها؟؟؟؟
فالروايات الضعيفة تزيد موضوعك وهنا علة هون

إقتباس:

* إما أن تعترف بالروايتين و تكمل الحوار
* و إما أن تقول بقول الألباني أن الصحيحين ينقلون عن أناس
فيهم ضعف و يروون الإسرائيليات مثل كعب و فليح و إبنه محمد
وتكمل الحوار
لا ندري ماذا تريد انت يالضبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاندري هل تريد مناقشة الروايات
ام تريد مناقشة قول الالباني في الرواة
ام تريد الطعن في البخاري ومسلم بسبب الرواة
ام تريد الطعن في الروايات بسبب معناها

ام ماذا؟؟؟

انت تخلط موضوع بعده اتجاهات
فحاول ان تركز على نقطة معينة حتى نفهم ماذا تريد
وتضع الروايات الصحيحة فقط ثم اكمل الحوار

وتجنب الروايات الضعيف ...

التوقيع :




(
وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)

هل يأمر الله زوجات الرسول بالطاعة ليطهر بها غيرهم؟

الرد مع إقتباس
قديم 02-09-2010, 06:33 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فقه السنة
لماذا تستشهد بروايات ضعيفة اذا كنت لاتعتمد عليها؟؟؟؟
فالروايات الضعيفة تزيد موضوعك وهنا علة هون


لا ندري ماذا تريد انت يالضبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاندري هل تريد مناقشة الروايات
ام تريد مناقشة قول الالباني في الرواة
ام تريد الطعن في البخاري ومسلم بسبب الرواة
ام تريد الطعن في الروايات بسبب معناها

ام ماذا؟؟؟

انت تخلط موضوع بعده اتجاهات
فحاول ان تركز على نقطة معينة حتى نفهم ماذا تريد
وتضع الروايات الصحيحة فقط ثم اكمل الحوار

وتجنب الروايات الضعيف ...


لا إلاه إلا الله

أخي أنصحك أن تقرأ ردي مرة ثانية و ثالثة

أولاً: إلى الآن لم ترد أنت على أساس الموضوع
و تتهمني بالمراوغة
فالأساس هو التناقض في الصحيحين

ثانياً: إنني أخرج عن الموضوع بسببك
فأنت قلت أن هذه الأحاديث ضعيفة
فأجبرت على رد مقولتك و مقولت الألباني

ثالثاً: الروايات صحيحة
و الغريب أن الألباني ضعفها
فلا يحق لي أن أناقش في قول الألباني بالتضعيف !!!

رابعاً: أنت أتيت تفتخر بتضعيف الرواية
بسبب رواة من البخاري قلت عنهم ضعاف بنقلك لقول الألباني
ألا يحق لي أن أسألك هل أنت مع من يضعف هؤلاء لنكمل النقاش ؟؟؟



التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 05-09-2010, 12:51 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير


التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2010, 12:13 AM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير


التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2010, 01:33 AM
... شباب ... ... شباب ... غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 89453

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 1,531

آخر تواجد: 13-10-2011 03:32 PM

الجنس:

الإقامة:

تأتى برواية ضعيفة ومنكرة جدآ كما وضح لك خونا فقه السنة وتقول هناك متناقضات بين القوم فأنت بربك هل يصدر هذا الكلام من احد بان الله يتكى على رجليه فاِذا كانت هذه الرواية ضعيفة فأين التناقض تعلم جيدآ معنى أحاديث البخارى ومسلم ثم تعالى نناقش معك الاحاديث التى رواها البخارى ولم يرويها مسلم او العكس .

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 12:08 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

Red face

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سيدا شباب الجنة
تأتى برواية ضعيفة ومنكرة جدآ كما وضح لك خونا فقه السنة وتقول هناك متناقضات بين القوم فأنت بربك هل يصدر هذا الكلام من احد بان الله يتكى على رجليه فاِذا كانت هذه الرواية ضعيفة فأين التناقض تعلم جيدآ معنى أحاديث البخارى ومسلم ثم تعالى نناقش معك الاحاديث التى رواها البخارى ولم يرويها مسلم او العكس .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حياك الله أخي سيدا شباب الجنة
و أهلاً بك في هذا الموضوع

أخي أطلب منك مترجياً
أن تعود إلى أول الموضوع و تقرأ كل المشاركات
وردي على الأخ فقه السنة
ثم عد إلى النقاش

لأنه من الواضح من كلماتك أنك لم تقرأ الموضوع كله

التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 12:29 PM
فقه السنة فقه السنة غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 71778

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 1,771

آخر تواجد: 25-03-2012 02:31 PM

الجنس:

الإقامة:


لا تحتج بالضعيف ثم تقول تناقض. لانك التناقض لايكون بين الحديث الصحيح والضعيف.
واما حديث منع الاستلقاء فهذا يختلف عن الحديث (الصفات) الضعيف المذكور سابقا
فمنع الاستلقاء مثل هذا الحديث:

72 - ( 2099 )
حدثنا قتيبة حدثنا ليث ح وحدثنا ابن رمح أخبرناالليث عن أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن اشتمالالصماء والاحتباء في ثوب واحد وأن يرفع الرجل إحدى رجليه على الأخرى وهو مستلق على ظهره

وقد ذكر الشيخ الالباني ذلك في كلامه لو اتعبت نفسك في القراءة قليلا
و للعلماء مذهبان في الجمع بين هذا النهي و بين فعله صلى الله عليه وسلم المخالف للنهي :
- الأول : ادعاء نسخ النهي .
- الثاني : حمل النهي حيث يخشى أن تبدو العورة , و الجواز حيث يؤمن ذلك



اعتقد ان كلامه واضح

التوقيع :




(
وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)

هل يأمر الله زوجات الرسول بالطاعة ليطهر بها غيرهم؟


آخر تعديل بواسطة فقه السنة ، 20-11-2010 الساعة 12:31 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 12:55 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فقه السنة

لا تحتج بالضعيف ثم تقول تناقض. لانك التناقض لايكون بين الحديث الصحيح والضعيف.
أين هو هذا الحديث الضعيف ؟؟؟؟
غير حديث الطبري بسنده عن كعب
الذي ذكرته لأبين أن السبب الوحيد لهذه الفكرة
هو كعب الأحبار وما ينقل من إسرائيليات

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فقه السنة

واما حديث منع الاستلقاء فهذا يختلف عن الحديث (الصفات) الضعيف المذكور سابقا
فمنع الاستلقاء مثل هذا الحديث:

72 - ( 2099 )
حدثنا قتيبة حدثنا ليث ح وحدثنا ابن رمح أخبرناالليث عن أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن اشتمالالصماء والاحتباء في ثوب واحد وأن يرفع الرجل إحدى رجليه على الأخرى وهو مستلق على ظهره

وقد ذكر الشيخ الالباني ذلك في كلامه لو اتعبت نفسك في القراءة قليلا
و للعلماء مذهبان في الجمع بين هذا النهي و بين فعله صلى الله عليه وسلم المخالف للنهي :
- الأول : ادعاء نسخ النهي .
- الثاني : حمل النهي حيث يخشى أن تبدو العورة , و الجواز حيث يؤمن ذلك





هذا الكلام يحتاج دليل
و يمكن الطعن فيه بسهولة
بهذه الرواية:
إقتباس:

قال أبو يعلى الفراء : وحدثنا أبو محمد الحسن بن محمد ، قال حدثنا علي بن عمر التمار من أصل كتابه ، قال حدثنا جعفر بن محمد بن أحمد بن الحكم الواسطي ، قال حدثنا أحمد بن علي الأبار أبو العباس ، قال حدثنا محمد ابن إسحاق الصاغاني ، قال حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي ، قال حدثنا محمد بن فليح ، عن أبيه ، عن سعيد بن الحارث ، عن عبيد بن حنين ، قال : بينا أنا جالس في المسجد إذْ جاء قتادة بن النعمان فجلس يتحدث وثاب إليه ناس ، حتى دخلنا على أبي سعيد فوجدناه مستلقياً رافعاً رجله اليمنى على اليسرى ، فسلمنا عليه وجلسنا ، فرفع قتادة يده إلى رجل إلى أبي سعيد فقرصها قرصة شديدة ، فقال أبو سعيد : سبحان الله يا أخي ، أوجعتني ، قال : ذاك أردت ، إنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إنّ الله لما قضى خلقه استلقى ، ثم رفع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أنْ يفعل هذا . فقال أبو سعيد : لا جرم والله لا أفعله أبداً .

إبطال التأويلات ج1 ص 188 ، 189 رقم 182

التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 05:30 PM
فقه السنة فقه السنة غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 71778

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 1,771

آخر تواجد: 25-03-2012 02:31 PM

الجنس:

الإقامة:


قال أبو يعلى الفراء : وحدثنا أبو محمد الحسن بن محمد ، قال حدثنا علي بن عمر التمار من أصل كتابه ، قال حدثنا جعفر بن محمد بن أحمد بن الحكم الواسطي ، قال حدثنا أحمد بن علي الأبار أبو العباس ، قال حدثنا محمد ابن إسحاق الصاغاني ، قال
إقتباس:
حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي ، قال حدثنا محمد بن فليح ، عن أبيه ، عن سعيد بن الحارث ، عن عبيد بن حنين ، قال : بينا أنا جالس في المسجد إذْ جاء قتادة بن النعمان فجلس يتحدث وثاب إليه ناس ، حتى دخلنا على أبي سعيد فوجدناه مستلقياً رافعاً رجله اليمنى على اليسرى ، فسلمنا عليه وجلسنا ، فرفع قتادة يده إلى رجل إلى أبي سعيد فقرصها قرصة شديدة ، فقال أبو سعيد : سبحان الله يا أخي ، أوجعتني ، قال : ذاك أردت ، إنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إنّ الله لما قضى خلقه استلقى ، ثم رفع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أنْ يفعل هذا . فقال أبو سعيد : لا جرم والله لا أفعله أبداً .

لماذا تعيد نفس المنوال؟

انت عجيب في امرك
اذا كانت هذه الرواية دليلك, فقد ذكر الشيخ الالباني ضعفها

فهل عندك غير هذا؟

التوقيع :




(
وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)

هل يأمر الله زوجات الرسول بالطاعة ليطهر بها غيرهم؟

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 05:53 PM
قنبر حيدر قنبر حيدر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 79852

تاريخ التّسجيل: Dec 2009

المشاركات: 409

آخر تواجد: 19-06-2015 12:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان - الجنوب - الدوير

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فقه السنة

قال أبو يعلى الفراء : وحدثنا أبو محمد الحسن بن محمد ، قال حدثنا علي بن عمر التمار من أصل كتابه ، قال حدثنا جعفر بن محمد بن أحمد بن الحكم الواسطي ، قال حدثنا أحمد بن علي الأبار أبو العباس ، قال حدثنا محمد ابن إسحاق الصاغاني ، قال

لماذا تعيد نفس المنوال؟

انت عجيب في امرك
اذا كانت هذه الرواية دليلك, فقد ذكر الشيخ الالباني ضعفها

فهل عندك غير هذا؟

اللهم أعطنا الصبر
أخي العزيز
أترك لي كلام الألباني
أريد كلامك عن تضعيف هذه الرواية
أثبتها لي أنت
إذا أردت خذ من كلام الألباني و أثبتها لي
قل مثلا: بسبب عدم إتصال الرواية من فلان إلى فلان
أريد دليلك و أنا بالإنتظار

التوقيع :
كثر الشك والخلاف وكل يدعى أنه الصراط السوي **** فتمسكت بلا إله إلا الله وحبي لاحمد وعلي

فاز كلب بحب أصحاب كهف **** كيف أشـقى بحــب آل النبي

اللهم صلي على محمد و على آل محمد الطيبين الطاهرين



الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2010, 06:01 PM
النفيس النفيس غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 73305

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 4,696

آخر تواجد: 17-05-2015 10:41 PM

الجنس:

الإقامة:

يبدو أن صاحب الموضوع مجرد حامل لأسفار لا يعي فحواها ! فهو إذ بيّن له الإخوة ضعف الروايات التي يريد محاججتنا بها ، نراه في المقابل ليس له فيها قول إلا زعمه أن هناك تناقض بين الصحيحين .. و لا أدري أهو يعي ما يقول أم هو يريد إضياع وقت الآخرين معه ليس إلا ..! إذ قوله بأن هناك تناقض بين " صحيحين " لا يكون إلا عندما يكون الحديثين صحيحين و من ثم متناقضين .. فإذ به يأتي برواية ضعيفة منكرة جدا و يريد أن يقول بأنها تناقض الصحيحة ..!!
لذا أجبنا يا صاحب الموضوع : هل تعي ما تقوله أم لا ..؟؟!!

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:56 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin