منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 30-08-2018, 04:21 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

إخبارها أنها أول أهل بيته لحوقا به..مما أضحكها أو مما أبكاها ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد


إخبار النبي صلى لله عليه وآله وسلم فاطمة عليها السلام أنها أول أهل بيته لحوقا به..مما أضحكها أو مما أبكاها ؟

- أقبلَتْ فاطمةُ تَمشِي كأنَّ مِشْيَتَها مَشْيُ النبيِّ- صلى الله عليه وسلم، فقال النبيُّ -صلى الله عليه وسلم- : مرحبًا بابنتي ! ثم أَجلَسَها عن يمينِه أو عن شمالِه ، ثم أسرَّ إليها حديثًا فبَكَتْ ، فقلتُ لها : لِمَ تَبكين ؟ ثم أسرَّ إليها حديثًا فضَحِكَت ، فقلت : ما رأيتُ كاليومِ فرحًا أقربَ مِن حزنٍ ، فسألتُها عما قال ، فقالت : ما كنتُ لِأُفْشِيَ سرَّ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم ، حتى قُبِضَ النبيَّ صلى الله عليه وسلم فسأَلْتُها ، فقالت : أسرَّ إليَّ : إن جبريلَ كان يُعارِضَني القرآنَ كلَّ سنةٍ مرةَ ، وإنه عارَضَني العامَ مرتين ، ولا أراه إلا حضرَ أجلي ، وإنك أُوَّلُ أهلِ بيتي لَحَاقًا بي . فبكيتُ ! فقال : أما تَرْضَيْنَ أن تكوني سيدةَ أهلِ الجنةِ ، أو نساءَ المؤمنين . فضَحِكْتُ لذلك .
الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 3623 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

- ما رأَيْتُ أحَدًا أشبَهَ سَمْتًا ودَلًّا وهَدْيًا برسولِ اللهِ في قيامِها وقعودِها مِن فاطِمةَ بنتِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، قالَتْ: وكانَتْ إذا دخلَتْ على النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قام إليها فقبَّلها وأجلَسها في مجلِسِه، وكان النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم إذا دخَل عليها قامَتْ مِن مجلِسِها فقبَّلَتْه وأجلَسَتْه في مجلِسِها، فلمَّا مرِض النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم دخَلَتْ فاطمةُ فأكَبَّتْ عليه فقبَّلَتْه ثمَّ رفَعَتْ رأسَها فبكَتْ، ثمَّ أكَبَّتْ عليه ثمَّ رفَعَتْ رأسَها فضحِكَتْ، فقُلْتُ: إنْ كُنْتُ لَأظُنَّ أنَّ هذه مِن أعقَلِ نسائِنا فإذا هي مِن النِّساءِ، فلمَّا تُوفِّيَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قُلْتُ لها: أرأَيْتِ حِينَ أكْبَبْتِ على النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فرفَعْتِ رأسَكِ فبكَيْتِ، ثمَّ أكْبَبْتِ عليه فرفَعْتِ رأسَكِ فضحِكْتِ، ما حمَلكِ على ذلكَ؟ قالَتْ: إنِّي إذًا لَبَذِرَةٌ، أخبَرني أنَّه ميِّتٌ مِن وجَعِه هذا، فبكَيْتُ، ثمَّ أخبَرني أنِّي أسرَعُ أهلِه لُحوقًا به، فذاكَ حينَ ضحِكْتُ.
الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3872 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

،،،

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 30-08-2018, 08:19 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 26,109

آخر تواجد: اليوم 09:43 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

ملاحظه دقيقه أحسنتم أخي مكتشف
في الروايه الأولى ضحكت للبشاره بأنها سيدة اهل الجنه او نساء المؤمنين وبكت لانها اول اهل بيته صلى الله عليه واله وسلم لحوقابه
في الروايه الثاني بكت لرحيله صلى الله عليه واله وسلم من وجعه وضحكت لانها اسرع اهله لحوقابه

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 03-09-2018, 04:35 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
ملاحظه دقيقه أحسنتم أخي مكتشف
في الروايه الأولى ضحكت للبشاره بأنها سيدة اهل الجنه او نساء المؤمنين وبكت لانها اول اهل بيته صلى الله عليه واله وسلم لحوقابه
في الروايه الثاني بكت لرحيله صلى الله عليه واله وسلم من وجعه وضحكت لانها اسرع اهله لحوقابه
نعم أختي أحسنتِ ،،
طبعا أنا ذكرت الروايتين السابقتين كمثال وإلا فهناك العديد من الروايات من الصنفين..
- روايات الصنف الأول تحاول أن تعطي إنطباع أن بكاءها كان على نفسها وكأنها حريصة على الدنيا ( وهذا ما تحاول روايات أخرى أيضا تدعيمه في علي وفاطمة وإظهارهما بأنهما حريصان على الدنيا وبعض الحقوق المادية والمالية لا غير، والحرص في هذه الروايات كذلك على إظهارهما مخطئين!) .
- والصنف الآخر من الروايات يظهر فيها بكائها على أبيها فقط
وسبب الضحك مختلف في الصنفين من الروايات كما هو واضح في الروايتين أعلاه ،،

هناك صنف آخر من الروايات تنص على بكاءها الشديد على أبيها فقط وجزعها عليه ولا ذكر لمسألة اللحوق، مثل هذه الرواية..
- إنا كنا أزواجَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم عِندَه جميعًا، لم تُغادِرْ منا واحدةٌ، فأقبلَتْ فاطمةُ عليها السلامُ تمشي، ولا واللهِ لا تَخفَى مَشيتُها من مِشيةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فلما رآها رحَّب وقال : ( مَرحبًا بابنَتي ) . ثم أجلسَها عن يمينِه أو عن شمالِه، ثم سارَّها، فبكَتْ بُكاءً شديدًا، فلما رأى حُزنَها سارَّها الثانيةَ، فإذا هي تضحَكُ، فقلتُ لها أنا من بينِ نسائِه : خصَّكِ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بالسرِّ من بينِنا، ثم أنتِ تبكينَ، فلما قام رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم سألتُها : عمَّ سارَّكِ ؟ قالتْ : ما كنتُ لأُفشِيَ على رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم سرَّه، فلما تُوُفِّيَ، قلتُ لها : عزمْتُ عليكِ بما لي عليكِ من الحقِّ لما أخبرْتِني، قالتْ : أما الآنَ فنعم، فأخبرَتْني، قالتْ : أما حين سارَّني في الأمرِ الأولِ، فإنه أخبرَني : أن جبريلَ كان يُعارِضُه بالقرآنِ كلَّ سنةٍ مرةً . ( وإنه قد عارضَني به العامَ مرتَينِ، ولا أَرى الأجلَ إلا قدِ اقترَب، فاتقي اللهَ واصبِري، فإني نِعمَ السلَفُ أنا لكِ ) . قالتْ : فبكيْتُ بكائي الذي رأيتِ، فلما رأى جزَعي سارَّني الثانيةَ، قال : ( يا فاطمةُ، ألا ترضَينَ أن تكوني سيدةَ نساءِ المؤمنينَ، أو سيدةَ نساءِ هذه الأمةِ ) .
الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 6285 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]
وكأن لهم بهذه الرواية غرض آخر وهو التلميح إلى إن سبب وفاة فاطمة عليها السلام وقصر عمرها هو الجزع على أبيها وعدم إلتزام أمره (فاتقي الله واصبري) وهذا ما يحاول البعض قوله عند الحديث عن سبب وفاتها ،،
كما نلاحظ أيضاً في هذه الرواية الترديد أكثر في المنقبة التي ضحكت لإجلها فاطمة، بإضافة لفظ آخر وهو "سيدة نساء هذه الأمة" وكأن البخاري وأمثاله يخشون من تثبيت لفظ "سيدة نساء أهل الجنة"!

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 03-09-2018, 04:49 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

على أي حال ،، نعود بالسؤال لأهل السنة..
وبتعبير آخر..

ما هو الصحيح في بكاء فاطمة وضحكها ؟

(ما هو اللائق بفاطمة)

أهل السنة المجمدين يستطيعون الدخول بعضويات أخرى للمشاركة. فلا حجة

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 23-09-2018, 10:07 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

ورفعناه مكانا عليا

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 28-09-2018, 08:17 PM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد


إخبار النبي صلى لله عليه وآله وسلم فاطمة عليها السلام أنها أول أهل بيته لحوقا به..مما أضحكها أو مما أبكاها ؟

- أقبلَتْ فاطمةُ تَمشِي كأنَّ مِشْيَتَها مَشْيُ النبيِّ- صلى الله عليه وسلم، فقال النبيُّ -صلى الله عليه وسلم- : مرحبًا بابنتي ! ثم أَجلَسَها عن يمينِه أو عن شمالِه ، ثم أسرَّ إليها حديثًا فبَكَتْ ، فقلتُ لها : لِمَ تَبكين ؟ ثم أسرَّ إليها حديثًا فضَحِكَت ، فقلت : ما رأيتُ كاليومِ فرحًا أقربَ مِن حزنٍ ، فسألتُها عما قال ، فقالت : ما كنتُ لِأُفْشِيَ سرَّ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم ، حتى قُبِضَ النبيَّ صلى الله عليه وسلم فسأَلْتُها ، فقالت : أسرَّ إليَّ : إن جبريلَ كان يُعارِضَني القرآنَ كلَّ سنةٍ مرةَ ، وإنه عارَضَني العامَ مرتين ، ولا أراه إلا حضرَ أجلي ، وإنك أُوَّلُ أهلِ بيتي لَحَاقًا بي . فبكيتُ ! فقال : أما تَرْضَيْنَ أن تكوني سيدةَ أهلِ الجنةِ ، أو نساءَ المؤمنين . فضَحِكْتُ لذلك .
الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 3623 | خلاصة حكم المحدث : [صحيح]

- ما رأَيْتُ أحَدًا أشبَهَ سَمْتًا ودَلًّا وهَدْيًا برسولِ اللهِ في قيامِها وقعودِها مِن فاطِمةَ بنتِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، قالَتْ: وكانَتْ إذا دخلَتْ على النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قام إليها فقبَّلها وأجلَسها في مجلِسِه، وكان النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم إذا دخَل عليها قامَتْ مِن مجلِسِها فقبَّلَتْه وأجلَسَتْه في مجلِسِها، فلمَّا مرِض النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم دخَلَتْ فاطمةُ فأكَبَّتْ عليه فقبَّلَتْه ثمَّ رفَعَتْ رأسَها فبكَتْ، ثمَّ أكَبَّتْ عليه ثمَّ رفَعَتْ رأسَها فضحِكَتْ، فقُلْتُ: إنْ كُنْتُ لَأظُنَّ أنَّ هذه مِن أعقَلِ نسائِنا فإذا هي مِن النِّساءِ، فلمَّا تُوفِّيَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قُلْتُ لها: أرأَيْتِ حِينَ أكْبَبْتِ على النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فرفَعْتِ رأسَكِ فبكَيْتِ، ثمَّ أكْبَبْتِ عليه فرفَعْتِ رأسَكِ فضحِكْتِ، ما حمَلكِ على ذلكَ؟ قالَتْ: إنِّي إذًا لَبَذِرَةٌ، أخبَرني أنَّه ميِّتٌ مِن وجَعِه هذا، فبكَيْتُ، ثمَّ أخبَرني أنِّي أسرَعُ أهلِه لُحوقًا به، فذاكَ حينَ ضحِكْتُ.
الراوي : عائشة أم المؤمنين | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3872 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

،،،




كلتا الروايتان صحيحتان وفي كليهما انها بكت على فقد ابيها وضحكت لانها سيدة نساء اهل الجنة

ورواية الامام البخاري اصح


صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 183
حدثنا أبو نعيم حدثنا زكريا عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها قالت أقبلت فاطمة تمشى كأن مشيتها مشى النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم مرحبا يا بنتي ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم أسر إليها حديثا فبكت فقلت لها لم تبكين ثم أسر إليها حديثا فضحكت فقلت ما رأيت كاليوم فرحا أقرب من حزن فسألتها عما قال فقالت ما كنت لا فشى سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قبض النبي صلى الله عليه وسلم فسألتها فقالت أسر إلى أن جبريل كان يعارضني القرآن كل سنة مرة وانه عارضني العام مرتين ولا أراه الا حضر أجلى وانك أول أهل بيتي لحاقا بي فبكيت فقال اما ترضين ان تكوني سيدة نساء أهل الجنة أو نساء المؤمنين فضحكت لذلك حدثني يحيى بن قزعة حدثنا إبراهيم بن سعد عن أبيه عن عروة عن عائشة رضي الله عنها انها قالت دعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة ابنته في شكواه الذي قبض فيه فسارها بشئ فبكت ثم دعاها فسارها فضحكت قالت فسألتها عن ذلك فقالت سارني النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرني انه يقبض في وجعه الذي توفى فيه فبكيت ثم سارني فأخبرني انى أول أهل بيته اتبعه فضحكت


الرد مع إقتباس
قديم 28-09-2018, 10:14 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

أهلا ومرحبا بالأخ سيدونس
وشكراً على إضافة الرواية الأخرى التي تذكر ضحكها لأنها أول من يتبعه من أهل بيته ، وقد تأكدت من وجوها فعلا في صحيح البخاري وفي مسلم كذلك.
لكن ماذا تقصد بقولك "ورواية الامام البخاري أصح" وقد روى -كما تفضلت بنقله- كلا السببين في الضحك والبكاء في روايتين مختلفتين ؟!
فأيهما الصحيح في سبب بكائها وضحكها ؟

نعم أنا أعلم أنها بكت على أبيها في الروايتين لذلك كتبت في العنوان هل اللحوق "مما أضحكها أو مما أبكاها"
فهل خبر لحاقها بأبيها -بحسب النص- مما أبكاها أيضاً ؟

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 23-10-2018, 11:48 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

اللهم صل على محمد وآل محمد

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 11:30 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

السلام عليك يا رسول الله
وعلى ابنتك النازلة في جوارك
السريعة اللحاق بك ،،

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 13-11-2018, 05:31 PM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
أهلا ومرحبا بالأخ سيدونس
وشكراً على إضافة الرواية الأخرى التي تذكر ضحكها لأنها أول من يتبعه من أهل بيته ، وقد تأكدت من وجوها فعلا في صحيح البخاري وفي مسلم كذلك.
لكن ماذا تقصد بقولك "ورواية الامام البخاري أصح" وقد روى -كما تفضلت بنقله- كلا السببين في الضحك والبكاء في روايتين مختلفتين ؟!
فأيهما الصحيح في سبب بكائها وضحكها ؟

نعم أنا أعلم أنها بكت على أبيها في الروايتين لذلك كتبت في العنوان هل اللحوق "مما أضحكها أو مما أبكاها"
فهل خبر لحاقها بأبيها -بحسب النص- مما أبكاها أيضاً ؟


قلنا كلتا الروايتين صحيحتين ولايوجد تناقض بهما للمتدبر المتفكر بعقله
ففي الروايتين لما اخبرها انه ميت بكت حزنا على فقدها

لكنلما اراد ان يواسيها فاخبرها انها اول اهل بيته لحوقا به الى الجنة ( انتبه لحقوقا به الى الجنة وليس الى الموت ) ضحكت لانه ستجتمع به في الجنة قريبا فلا تبالي اذا حزنت اياما بعده


اما قولي ان روايات البخاري اصح فذلك لان شروطه في التصحيح اشد


الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2018, 11:25 AM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

طيب دعنا من الروايات في المصادر الأخرى ولنقتصر على روايات البخاري التي أنت أحضرتها

- ذكرتَ أنه "لما اخبرها انه ميت بكت حزنا على فقدها" لعلك تقصد "على فقده" ؟، على أي حال،، ذكرت أن ذلك في الروايتين، لكن عند النظر في الرواية الثانية لا نجد ذكر (لموتها أو لحاقها به للجنة) إلا في المرة الثانية التي ضحكت فيها. ما يعني أنه لا فرق عندها. ما يؤيد هذا..

- هي أنها تعلم بأنها ستلحق به من قوله تعالى: (والذين امنوا واتبعتهم ذريتهم بإيمان ألحقنا بهم ذريتهم وما ألتناهم من عملهم من شيء كل امرئ بما كسب رهين) [الطور : 21] على سبيل المثال، والسورة مكية.

- الشيء الجديد عليها هو أنها أول من يلحق به، وهذا يقتضي أيضاً أن تفرح وتضحك من إخبارها بلحاقها به في كلا الحالتين سواء كان موتها أو لحاقها به إلى الجنة. وهو المطلوب إثباته

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 15-11-2018, 11:53 PM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
طيب دعنا من الروايات في المصادر الأخرى ولنقتصر على روايات البخاري التي أنت أحضرتها

- ذكرتَ أنه "لما اخبرها انه ميت بكت حزنا على فقدها" لعلك تقصد "على فقده" ؟، على أي حال،، ذكرت أن ذلك في الروايتين، لكن عند النظر في الرواية الثانية لا نجد ذكر (لموتها أو لحاقها به للجنة) إلا في المرة الثانية التي ضحكت فيها. ما يعني أنه لا فرق عندها. ما يؤيد هذا..

- هي أنها تعلم بأنها ستلحق به من قوله تعالى: (والذين امنوا واتبعتهم ذريتهم بإيمان ألحقنا بهم ذريتهم وما ألتناهم من عملهم من شيء كل امرئ بما كسب رهين) [الطور : 21] على سبيل المثال، والسورة مكية.

- الشيء الجديد عليها هو أنها أول من يلحق به، وهذا يقتضي أيضاً أن تفرح وتضحك من إخبارها بلحاقها به في كلا الحالتين سواء كان موتها أو لحاقها به إلى الجنة. وهو المطلوب إثباته


ماهو المطلوب اثباته؟
فللايوجد تناقض في الروايات
اخبرها انه ميت فبكت على فقدها له

اخبرها انها اول من يلحق به الى الجنة فلا يطول حزنهاعلى فقده بعد موته فضحكت وفرحت بهذه البشارة


الرد مع إقتباس
قديم 16-11-2018, 07:00 PM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,995

آخر تواجد: بالأمس 10:23 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
بواسطة سيد ونس
اما قولي ان روايات البخاري اصح فذلك لان شروطه في التصحيح اشد
اعتقد البخاري تساهل كثيرا فروي عن النواصب والامويين وقتلة الامام الحسين وروى روايات منكرة كان عليه ان ينتبه
واما شروطه في الاسانيد فبعض العلماء يقول نص صحيح البخاري لا يتوافق مع شروطه
والبعض الاخر يقول ليس هو الذي كتبه
والبعض يقول ذكر احاديث بلا اسانيد رواة صحيحه وضعوا له الاسانيد
وبعض من شرحه قال كان يدلس ذلك
وانت تعلم كتبه في قرية فربر بعد ما طرد من نيسابور وبخارى وليس في هذه القرية علماء الا المجوس ، فكيف نستطيع ان نعتمد كتاب من تلك القرية
فعكس مسند احمد مثلا كتبه فى بغداد امام علماء المسلمين
والكلام في صحيح البخاري كثير

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2018, 09:48 AM
سيدونس سيدونس غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 104480

تاريخ التّسجيل: Apr 2013

المشاركات: 2,622

آخر تواجد: 11-12-2018 10:26 PM

الجنس:

الإقامة: حرم الله

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
اعتقد البخاري تساهل كثيرا فروي عن النواصب والامويين وقتلة الامام الحسين وروى روايات منكرة كان عليه ان ينتبه
واما شروطه في الاسانيد فبعض العلماء يقول نص صحيح البخاري لا يتوافق مع شروطه
والبعض الاخر يقول ليس هو الذي كتبه
والبعض يقول ذكر احاديث بلا اسانيد رواة صحيحه وضعوا له الاسانيد
وبعض من شرحه قال كان يدلس ذلك
وانت تعلم كتبه في قرية فربر بعد ما طرد من نيسابور وبخارى وليس في هذه القرية علماء الا المجوس ، فكيف نستطيع ان نعتمد كتاب من تلك القرية
فعكس مسند احمد مثلا كتبه فى بغداد امام علماء المسلمين
والكلام في صحيح البخاري كثير


البعض قالوا!!!!!!
اليعض... البعض..
والبعض ايضا قالوا عن القران ان محمد اخذه من علماء اليهود والنصارى في زمانه

والبعض ايضا قالوا انه افتراه
والبعض ايضا قالوا ان محمد شاعر ومجنون وكذاب
فهؤلاء وهؤلاء كلامهم كله كان تهريجا وتهريج بدافع الحسد او بدافع الحقد المذهبي والطائفي


الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2018, 12:55 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سيدونس
ماهو المطلوب اثباته؟
فللايوجد تناقض في الروايات
اخبرها انه ميت فبكت على فقدها له

اخبرها انها اول من يلحق به الى الجنة فلا يطول حزنهاعلى فقده بعد موته فضحكت وفرحت بهذه البشارة
التناقض في الروايتين بسبب اختلاف ردة فعلها من خبر لحاقها
في الرواية الأولى: (ولا أراه الا حضر أجلى وانك أول أهل بيتي لحاقا بي فبكيت)
في الرواية الثانية: (ثم سارني فأخبرني انى أول أهل بيته اتبعه فضحكت)

في الرواية الأولى خبر قرب وفاة النبي ووفاتها بعده كان سبب البكاء
في الرواية الثانية خبر اتباعها له سواء بالموت أو للجنة كان سبب ضحكها

الرواية الثانية لوحدها لا إشكال فيها من ناحية المتن

الإشكال والتناقض ظهر بسبب الرواية الأولى ،، وذلك من ناحيتين:
- إخبار النبي لها أنها سيدة نساء أهل الجنة ليس خبر جديد عليها فهناك العديد من الأخبار الصحيحة عندكم تذكر أنها سيدة نساء أهل الجنة قبل هذا اليوم. هل يعقل أن النبي والصحابة كانوا يخفون عنها ذلك حتى أسر النبي لها ذلك في آخر حياته !!
- عبارة "وانك أول أهل بيتي لحاقا بي" في الرواية، وجمعها مع خبر وفاته لا معنى له في هذا الموضع، فهل كان النبي يريد أن يشتت مشاعرها مثلاً أم ماذا ! أصلاً ما الفائدة من إخبارها عن قرب لحاقها به إن لم يكن في هذا الخبر سعادتها!

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2018, 01:03 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

لنستعرض بعض شروح أهل السنة للرواية..

كانتْ فاطِمةُ رضِي اللهُ عنها أشبَهَ بَناتِ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ به، وأحبَّهنَّ إليه، وفي هذا الحديثِ تَذكرُ عائشةُ رضِي اللهُ عنها أنَّ فاطمةَ أقبلَتْ تمشي كأنَّ مِشيَتَها مِشْيَةُ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، أي: أنَّ مِشْيَتَها شبيهةٌ بِمِشيةِ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فقال النَّبيُّ: «مرحبًا بِابنتي»، ثُمَّ أجلسَها عَن يمينِه أو عَن شماِله، ثُمَّ أسرَّ إليها حديثًا فبكَتْ، فقالت عائشةُ: لِمَ تبكينَ؟ ثُمَّ أسرَّ إليها حديثًا فضَحِكَتْ، فقالتْ عائشةُ: ما رأيتُ كاليوم فرحًا أقربَ مِن حُزنٍ، أي: إنَّ فرَحَها كان قريبًا مِنَ الحزنِ، فسألْتُها عمَّا قال لها النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فقالت فاطمةُ: ما كنتُ لِأفْشيَ سِرَّ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، أي: ما يَنبغي لي أنْ أُظهِرَ ما أسرَّ به النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ إليَّ، فلمَّا مات صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، أعادتْ عائشةُ سُؤالَها لِفاطمةَ، فقالتْ لها: إنَّه قال لها: «إنَّ جبريلَ كان يُعارضُني القرآنَ كلَّ سَنةٍ مرَّةً، وإنَّه عارَضَني العامَ مرَّتينِ»، أي: إنَّه كان يُدارسني جميعَ ما نزلَ مِنَ القرآنِ، وكان يفعلُ ذلك في كلِّ عامٍ مرَّةً، وقدْ فَعلَ ذلك في هذا العامِ مرَّتين، «ولا أُراهُ إلَّا حَضَرَ أَجَلي»، أي: إنَّ هذه إشارةٌ إلى موتي هذا العامَ، «وإنَّكِ أوَّلُ أهلِ بيتي لَحَاقًا بي»، أي: أوَّلُ مَن يموتُ مِن آلِ النَّبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم بعدَه، وهذا هو سببُ بُكائِها رضِي اللهُ عنها، ثُمَّ قال لها صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: «أمَا تَرْضَينَ أنْ تكوني سيَّدةَ أهلِ الجنَّةِ، أو نِساءِ المؤمنين؟!». فضحكَتْ فاطمةُ رضِي اللهُ عنها لَمَّا سمعَتْ هذه البشارةَ مِنَ النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ.

https://dorar.net/hadith/sharh/14093

يتبع ..

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2018, 01:27 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 937

آخر تواجد: 04-12-2018 11:45 PM

الجنس:

الإقامة:

قوله : ( دعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة في شكواه الذي قبض فيه فسارها بشيء وفي أول هذا الحديث من رواية مسروق عن عائشة كما مضت في علامات النبوة أقبلت فاطمة تمشي كأن مشيتها مشية النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : مرحبا ببنتي ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله ثم سارها ، ولأبي داود والترمذي والنسائي وابن حبان والحاكم من طريق عائشة بنت طلحة عن عائشة قالت : ما رأيت أحدا أشبه سمتا وهديا ودلا برسول الله صلى الله عليه وسلم بقيامها وقعودها من فاطمة وكانت إذا دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم قام إليها وقبلها وأجلسها في مجلسه وكان إذا دخل عليها فعلت ذلك ، فلما مرض دخلت عليه فأكبت عليه تقبله . واتفقت الروايتان على أن الذي سارها به أولا فبكت هو إعلامه إياها بأنه ميت من مرضه ذلك ، واختلفا فيما سارها به ثانيا فضحكت ففي رواية عروة أنه إخباره إياها بأنها أول أهله لحوقا به .

وفي رواية مسروق أنه إخباره إياها بأنها سيدة نساء أهل الجنة ، وجعل كونها أول أهله لحوقا به مضموما إلى الأول وهو الراجح ، فإن حديث مسروق يشتمل على زيادات ليست في حديث عروة وهو من الثقات الضابطين فما زاده مسروق قول عائشة فقلت : ما رأيت كاليوم فرحا أقرب من حزن فسألتها عن ذلك فقالت : ما كنت لأفشي سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم فسألتها فقالت : أسر إلي أن جبريل كان يعارضني القرآن كل سنة مرة وأنه عارضني العام مرتين ولا أراه إلا حضر أجلى وأنك أول أهل بيتي لحوقا بي . وقولها : كأن مشيتها هو بكسر الميم لأن المراد الهيئة وقولها : ما رأيت كاليوم فرحا تقدم توجيهه في الكسوف وأن التقدير ما رأيت كفرح اليوم فرحا أو ما رأيت فرحا كفرح رأيته اليوم ، وقولها : حتى توفي متعلق بمحذوف تقديره فلم تقل لي شيئا حتى توفي . وقد طوى عروة هذا كله فقال في روايته بعد قوله : فضحكت : فسألناها عن ذلك فقالت : سارني أنه يقبض في وجعه الذي توفي فيه . الحديث ، وفي رواية عائشة بنت طلحة من الزيادة أن عائشة لما رأت بكاءها وضحكها قالت : إن كنت لأظن أن هذه المرأة أعقل النساء فإذا هي من النساء . ويحتمل تعدد القصة ويؤيده الجزم في رواية عروة بأنه ميت من وجعه ذلك بخلاف رواية مسروق ففيها أنه ظن ذلك بطريق الاستنباط مما ذكره من معارضة القرآن ، وقد يقال : لا منافاة بين الخبرين إلا بالزيادة ولا يمتنع أن يكون إخباره بأنها أول أهله لحوقا به سببا لبكائها أو ضحكها معا باعتبارين فذكر كل من الراويين ما لم يذكره الآخر ، وقد روى النسائي من طريق أبي سلمة عن عائشة في سبب البكاء أنه ميت وفي سبب الضحك الأمرين الآخرين . ولابن سعد من رواية أبي سلمة عنها أن سبب البكاء موته وسبب الضحك أنها سيدة النساء . وفي رواية عائشة بنت طلحة عنها أن سبب البكاء موته وسبب الضحك لحاقها به . وعند الطبري من وجه آخر عن عائشة أنه قال لفاطمة : إن جبريل [ ص: 743 ] أخبرني أنه ليس امرأة من نساء المسلمين أعظم ذرية منك فلا تكوني أدنى امرأة منهن صبرا . وفي الحديث إخباره صلى الله عليه وسلم بما سيقع فوقع كما قال ، فإنهم اتفقوا على أن فاطمة عليها السلام كانت أول من مات من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم بعده حتى من أزواجه

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=7990

أقول: واضح التخبط في الجمع بين الروايتين
ولا أدري كيف تكون رواية مسروق أكثر ضبطا من عروة مع ما فيها من الترديد !
مثل " ثم أجلسها عن يمينه أو عن شماله"
و"سيدة نساء أهل الجنة أو نساء المؤمنين"
وفي الرواية الأخرى.."سيدةَ نساءِ المؤمنينَ، أو سيدةَ نساءِ هذه الأمةِ"
بالإضافة لما ذكرته في الإشكالين السابقين،،

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 11:42 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin